<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Commentaires sur : La pratique artistique en amateur : sortir du négatif	</title>
	<atom:link href="https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/</link>
	<description>Le journal des professionnels du spectacle vivant</description>
	<lastBuildDate>Thu, 14 Apr 2022 13:39:30 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=7.0</generator>
	<item>
		<title>
		Par : Robin		</title>
		<link>https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/#comment-8705</link>

		<dc:creator><![CDATA[Robin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Feb 2022 09:53:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.profession-spectacle.com/?p=237391#comment-8705</guid>

					<description><![CDATA[Pour répondre à Ludo qui donne l&#039;exemple du tatoueur amateur. La question n&#039;est pas là. Mais plutôt qu&#039;un tatoueur a le choix d&#039;être salarié ou à son compte. Possibilité impossible pour les artistes qui sont obligés de jourr avec le flou de la règlementation pour avoir le droit d&#039;être rémunéré.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour répondre à Ludo qui donne l&rsquo;exemple du tatoueur amateur. La question n&rsquo;est pas là. Mais plutôt qu&rsquo;un tatoueur a le choix d&rsquo;être salarié ou à son compte. Possibilité impossible pour les artistes qui sont obligés de jourr avec le flou de la règlementation pour avoir le droit d&rsquo;être rémunéré.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Robin		</title>
		<link>https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/#comment-8704</link>

		<dc:creator><![CDATA[Robin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Feb 2022 09:47:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.profession-spectacle.com/?p=237391#comment-8704</guid>

					<description><![CDATA[Bravo pour cet article. Malheureusement en France, les artistes qui ne souhaitent pas dépendre de l&#039;intermittence n&#039;ont pas le droit d&#039;exercer ou de facturer leurs prestations. Alors j&#039;en vois râler que des &quot;amateurs&quot; prennent leur travail et faire du &quot;black&quot;. Mais si la réglementation était moins stricte et qu&#039;un statut de travailleur autonome existait comme à l&#039;étranger, tout artiste pourrait se faire rémunérer. Le milieu culturel est d&#039;une hypocrisie... Il dit que les artistes doivent être salariés et ne pas facturer. Tu veux jouer pour des mairies ou autres institutions, ils te demandent des factures. 

La culture et les artistes abusent tellement de l&#039;associatif en couverture que pour les gens extérieurs à ce monde, la musique est gratuite et bénévole. Mais on tape sur l&#039;artiste qui voudrait en faire un second job les week ends, qui voudrait être rémunéré mais n&#039;a pas le droit de l&#039;être. 
L&#039;intermittence c&#039;est super mais tout le monde ne l&#039;a pas et tout le monde ne le souhaite pas. Il faut revoir le système pour y inclure tous les artistes. C&#039;est trop compliqué aujourd&#039;hui et beaucoup se voient limité à cette image de pratique amateur, alors qu&#039;ils sont souvent plus pro que ceux qui se le disent.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo pour cet article. Malheureusement en France, les artistes qui ne souhaitent pas dépendre de l&rsquo;intermittence n&rsquo;ont pas le droit d&rsquo;exercer ou de facturer leurs prestations. Alors j&rsquo;en vois râler que des « amateurs » prennent leur travail et faire du « black ». Mais si la réglementation était moins stricte et qu&rsquo;un statut de travailleur autonome existait comme à l&rsquo;étranger, tout artiste pourrait se faire rémunérer. Le milieu culturel est d&rsquo;une hypocrisie&#8230; Il dit que les artistes doivent être salariés et ne pas facturer. Tu veux jouer pour des mairies ou autres institutions, ils te demandent des factures. </p>
<p>La culture et les artistes abusent tellement de l&rsquo;associatif en couverture que pour les gens extérieurs à ce monde, la musique est gratuite et bénévole. Mais on tape sur l&rsquo;artiste qui voudrait en faire un second job les week ends, qui voudrait être rémunéré mais n&rsquo;a pas le droit de l&rsquo;être.<br />
L&rsquo;intermittence c&rsquo;est super mais tout le monde ne l&rsquo;a pas et tout le monde ne le souhaite pas. Il faut revoir le système pour y inclure tous les artistes. C&rsquo;est trop compliqué aujourd&rsquo;hui et beaucoup se voient limité à cette image de pratique amateur, alors qu&rsquo;ils sont souvent plus pro que ceux qui se le disent.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : azrael1234blog		</title>
		<link>https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/#comment-8703</link>

		<dc:creator><![CDATA[azrael1234blog]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Feb 2022 08:40:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.profession-spectacle.com/?p=237391#comment-8703</guid>

					<description><![CDATA[Cet article refait l&#039;histoire. C&#039;est avant la loi LCAP que les amateurs et amatrices étaient maltraités.
Pendant 61 ans la pratique subissait beaucoup d’insécurité juridique et sociales. Autant dire que l&#039;absence de règles amenait souvent les organes de contrôle à requalifier toute pratique amateur en contrat de travail et de nombreux abus à l&#039;encontre des dits artistes amateurs étaient faits... Les groupements d&#039;amateurs qui adoptent un cadre légal y trouvent aujourd&#039;hui leur compte, et oui fatalement il y a des contraintes.

Utiliser un appel à l&#039;émotion grossier en exposant le scénario d&#039;une jeune femme frustrée d&#039;un prétendu empêchement ça donne plus envie de rire que de pleurer. 

C&#039;est la première fois en 5 républiques qu&#039;une loi consacrer à la création artistique est votée, il n&#039;est pas question de l&#039;abroger mais elle peut aussi être améliorée. Ce ne sera pas en revoyant l&#039;art 32 que ce serait un progrès.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cet article refait l&rsquo;histoire. C&rsquo;est avant la loi LCAP que les amateurs et amatrices étaient maltraités.<br />
Pendant 61 ans la pratique subissait beaucoup d’insécurité juridique et sociales. Autant dire que l&rsquo;absence de règles amenait souvent les organes de contrôle à requalifier toute pratique amateur en contrat de travail et de nombreux abus à l&rsquo;encontre des dits artistes amateurs étaient faits&#8230; Les groupements d&rsquo;amateurs qui adoptent un cadre légal y trouvent aujourd&rsquo;hui leur compte, et oui fatalement il y a des contraintes.</p>
<p>Utiliser un appel à l&rsquo;émotion grossier en exposant le scénario d&rsquo;une jeune femme frustrée d&rsquo;un prétendu empêchement ça donne plus envie de rire que de pleurer. </p>
<p>C&rsquo;est la première fois en 5 républiques qu&rsquo;une loi consacrer à la création artistique est votée, il n&rsquo;est pas question de l&rsquo;abroger mais elle peut aussi être améliorée. Ce ne sera pas en revoyant l&rsquo;art 32 que ce serait un progrès.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Sellier Guy		</title>
		<link>https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/#comment-8702</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sellier Guy]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Feb 2022 07:50:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.profession-spectacle.com/?p=237391#comment-8702</guid>

					<description><![CDATA[Cet article est un torchon, demandez àu et entreprise qui paie des charges et du personnel ce qu’elle peut penser de gens qui se substituent à sa place dans travaux au black]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Cet article est un torchon, demandez àu et entreprise qui paie des charges et du personnel ce qu’elle peut penser de gens qui se substituent à sa place dans travaux au black</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Ludo		</title>
		<link>https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/#comment-8701</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ludo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Feb 2022 12:17:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.profession-spectacle.com/?p=237391#comment-8701</guid>

					<description><![CDATA[Pourquoi la rémunérer ? Si ce n&#039;est pas son métier et qu&#039;elle vit d&#039;un autre travail (cdi temps plein) , elle fait ça par passion.  Quant aux professionnels,  ils ne font que ça pour payer les factures. 
Si on embauche un tatoueur amateur,  il fera pas long feu , car on le devient pas sans avoir la pratique.  Artiste c&#039;est un métier déjà précaire et toucher des revenus comme les cours , Master class ou faire du son , c&#039;est être professionnel . Avoir un autre job qui le fait vivre sans rémunération,  c&#039;est ne pas avoir la contrainte de se dire &quot;demain , j&#039;ai plus de prestations,  mais avec le métier qui me fait vivre j&#039;ai pas le manque à gagner &quot; . Et faire des cachets,  c&#039;est compliqué.  Les amateurs arrêtez de voler le travail des artistes qui ne font que ça pour vivre.  Pas vous.  Sauvons les professionnels.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi la rémunérer ? Si ce n&rsquo;est pas son métier et qu&rsquo;elle vit d&rsquo;un autre travail (cdi temps plein) , elle fait ça par passion.  Quant aux professionnels,  ils ne font que ça pour payer les factures.<br />
Si on embauche un tatoueur amateur,  il fera pas long feu , car on le devient pas sans avoir la pratique.  Artiste c&rsquo;est un métier déjà précaire et toucher des revenus comme les cours , Master class ou faire du son , c&rsquo;est être professionnel . Avoir un autre job qui le fait vivre sans rémunération,  c&rsquo;est ne pas avoir la contrainte de se dire « demain , j&rsquo;ai plus de prestations,  mais avec le métier qui me fait vivre j&rsquo;ai pas le manque à gagner  » . Et faire des cachets,  c&rsquo;est compliqué.  Les amateurs arrêtez de voler le travail des artistes qui ne font que ça pour vivre.  Pas vous.  Sauvons les professionnels.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Signoret		</title>
		<link>https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/#comment-8700</link>

		<dc:creator><![CDATA[Signoret]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Feb 2022 10:41:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.profession-spectacle.com/?p=237391#comment-8700</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour je ne comprends pas la problématique que vous exposez, même en relisant l’article 32.
Je ne vois pas cet aspect négatif dont vous parlez.
De plus vous indiquez :
Marie est donc surveillée de près car trois interdits s’imposent à elle :
1) sa liberté de pratiquer le chant ne doit pas relever de la « création » artistique ;
Je ne vois nulle part que la pratique artistique est limitée à la reprise et qu’un-une artiste ne peut proposer ses propres œuvres.

2) elle ne doit pas être rémunérée ;
Rien ne l’empêche d’être rémunérée en cachets artistiques. Seul le régime particulier de l’intermittence pose la question de la non ouverture de droits si elle ne boucle pas ses 507 heures. Mais elle peut être payée.

3) ses activités ne peuvent pas être lucratives.
C’est vrai si elle ne souhaite pas être rémunérée et entrer dans le champ professionnel. Mais il me semble que c’est le cas pour toute pratique bénévole, sportive,…

Du coup je ne comprends pas la dichotomie que vous évoquez. Je serais preneur d’explications ou d’éclairage supplémentaires afin de cerner les enjeux dont vous parlez. Merci]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour je ne comprends pas la problématique que vous exposez, même en relisant l’article 32.<br />
Je ne vois pas cet aspect négatif dont vous parlez.<br />
De plus vous indiquez :<br />
Marie est donc surveillée de près car trois interdits s’imposent à elle :<br />
1) sa liberté de pratiquer le chant ne doit pas relever de la « création » artistique ;<br />
Je ne vois nulle part que la pratique artistique est limitée à la reprise et qu’un-une artiste ne peut proposer ses propres œuvres.</p>
<p>2) elle ne doit pas être rémunérée ;<br />
Rien ne l’empêche d’être rémunérée en cachets artistiques. Seul le régime particulier de l’intermittence pose la question de la non ouverture de droits si elle ne boucle pas ses 507 heures. Mais elle peut être payée.</p>
<p>3) ses activités ne peuvent pas être lucratives.<br />
C’est vrai si elle ne souhaite pas être rémunérée et entrer dans le champ professionnel. Mais il me semble que c’est le cas pour toute pratique bénévole, sportive,…</p>
<p>Du coup je ne comprends pas la dichotomie que vous évoquez. Je serais preneur d’explications ou d’éclairage supplémentaires afin de cerner les enjeux dont vous parlez. Merci</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Youpla		</title>
		<link>https://www.profession-spectacle.com/la-pratique-artistique-en-amateur-sortir-du-negatif/#comment-8699</link>

		<dc:creator><![CDATA[Youpla]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Feb 2022 09:51:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.profession-spectacle.com/?p=237391#comment-8699</guid>

					<description><![CDATA[Je suis d’accord avec le fond de l’article sur la loi LCAP art. 32 mais je voudrais quand même soulever que dire que c’est du point de vue des « politiques culturelles » que la pratique amateure est vue négativement, c’est un abus de langage. Vous l’écrivez vous-même, on a des conservatoires généreusement dotés par les fonds publics. On a aussi des communes, des départements aussi, qui engagent leurs propres politiques en faveur de la pratique amateure plus souvent, il me semble, qu’envers la création et la diffusion professionnelles (soyons réalistes, c’est plus vendeur pour la majorité des habitants en période d’élections locales). Il est salutaire d’avoir un regard critique sur les politiques publiques mais ce serait dommage d’ignorer ce qui se fait de bien par ailleurs.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis d’accord avec le fond de l’article sur la loi LCAP art. 32 mais je voudrais quand même soulever que dire que c’est du point de vue des « politiques culturelles » que la pratique amateure est vue négativement, c’est un abus de langage. Vous l’écrivez vous-même, on a des conservatoires généreusement dotés par les fonds publics. On a aussi des communes, des départements aussi, qui engagent leurs propres politiques en faveur de la pratique amateure plus souvent, il me semble, qu’envers la création et la diffusion professionnelles (soyons réalistes, c’est plus vendeur pour la majorité des habitants en période d’élections locales). Il est salutaire d’avoir un regard critique sur les politiques publiques mais ce serait dommage d’ignorer ce qui se fait de bien par ailleurs.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
